|
Post by JoeLag on Dec 2, 2011 20:38:54 GMT 1
Ich würde nie so einer auf 100% fahren lassen. Es gibt wahrscheinlich konkurrenz die Bergen trainieren und mit ankunft bergauf ist er chancenlos. Das sehe ich - wohlgemerkt als Newbie - nicht ganz so. Wer jetzt erst anfängt ist nunmal 1,5 - 2 Skills hintendran. Da sind die Chancen auf die Gesamtwertung in der TdF sowieso nicht vorhanden. Da ist es imho besser, sich ein paar einzelne Etappen auszusuchen, in denen mit Gewalt versucht, Prämien und Punkte einzuheimsen.
|
|
|
Post by kingstown on Dec 2, 2011 21:33:19 GMT 1
Ich würde nie so einer auf 100% fahren lassen. Es gibt wahrscheinlich konkurrenz die Bergen trainieren und mit ankunft bergauf ist er chancenlos. Das sehe ich - wohlgemerkt als Newbie - nicht ganz so. Wer jetzt erst anfängt ist nunmal 1,5 - 2 Skills hintendran. Da sind die Chancen auf die Gesamtwertung in der TdF sowieso nicht vorhanden. Da ist es imho besser, sich ein paar einzelne Etappen auszusuchen, in denen mit Gewalt versucht, Prämien und Punkte einzuheimsen. Das problem ist das auch mit 100% die möglichkeit auf einem Sieg nicht ganz gross ist. Ausserdem ist dieser fahrer dann ganz lange ausser gefecht nach dem Tour und während der Tour kann mann im sowieso abschreiben. Fitness ist wichtig und wenn mann nicht ein ganz grosses Kader hat wird das problemen geben nach dem Tour wo es ganz viele races gibt. Eine Ausnahme würde ich machen im Zeitfahren. Wenn mann ein dreier hat, dann hat mann gute chancen hoch zu enden. Es ist spekulativ, aber ein 2 Flach/2 Sprint hätte heute wahrscheinlich auch nicht gewonnen, wobei auch einiges abhänigig ist vom konkurrenz. Bei mir bin ich die einzige Flach trainer, also heute wahr relativ einfach. Ich kenne die Trainer bei fabbes nicht, aber wenn es dort 1-2 flachtrainer gibt, dann hatte er imo wenig chancen. Ich würde die Kalender dabei nehmen und die Profile studieren um zu sehen wo die beste möglichkeiten sind um zu Punkten, abhängig vom skills und vom was konkurrenz trainiert und vor allem konzentrieren auf Training und das umstrukturieren des kaders.
|
|
|
Post by kingstown on Dec 2, 2011 21:42:40 GMT 1
Habe mich die situation bei fabbes mal angeschaut. Eine Gruppe von 8 fahrer hat sich abgesetzt wobei 6 von Teams sind die Flach trainieren. Hat er Troncy oder Perrier gewählt um auf 100 zu fahren, dann war die sicher im ersten Gruppe vertreten gewesen. Mit Robillard hat er den falschen gewählt für heute. Ob einer diesen beiden dann gewinnen konnte werden wir nie wissen.
|
|
|
Post by JoeLag on Dec 2, 2011 22:11:04 GMT 1
Selbstverständlich sollte man die Profile der Etappen analysieren ... und dazu gemäß der Skills den passenden Fahrer auswählen.
Ich hab ja oben schon geschrieben, dass die flach/hügel/berg/abfahrt-Kilometer im Verhältnis 1:1,5:2:1 zu gewichten sind. Dazu kommt dann noch ein Viertel der Flachstrecke als Sprint. Ergo:
Maßzahl = F/FS+H*1,5/HS+ 2 * B / BS + A/AS + F/4/SS
F = km flach FS = Flachskill Fahrer H = km Hügel B = Berg, A = Abfahrt, SS = Sprintskill Fahrer
XP habe ich da nicht berücksichtigt. Die boostet halt auch jeden Skill. Der Einfluss ist aber imho nicht sooo groß.
Wenn man das für jeden Fahrer macht - natürlich unbedingt mit Nachkommastellen - dann weiß man auch, welcher Fahrer auf welcher Etappe die besten Chancen hat.
Z.B. hatte ich mir ausgerechnet, dass mein Fahrer mit flach 2,6, Hügel 2,5, Berg 2,7, Abfahrt 1,2 und Sprint 2,5 der beste Mann für die heutige Touretappe war (logisch ... ist halt mein bester Flacher und dazu recht gut im Sprint)
Ich bin heute nicht auf Sieg gefahren ... dass er aber bei 70% tatsächlich ohne Zeitrückstand Etappenfünfter wurde, heißt dann wohl, dass diese Maßzahl halbwegs aussagekräftig ist. Je kleiner die Maßzahl, desto besser.
(N.B. auch meine anderen 4 haben ungefähr da gelegen, wo ich sie dank der Maßzahl erwartet habe - abgesehen von einem ... aber der hatte halt nen Platten)
|
|
|
Post by kelevra on Dec 4, 2011 10:57:25 GMT 1
Hi! Ich hab mal eine Frage und zwar wie bekomme ich heraus welche Stärke ein Fahrer hat.. Also ob er eher Bergfahrer, Sprinter usw. ist.. Klar kann man Sachen an der Größe ablesen, aber nicht alles.. Lg
Achja und wie kann ich einschätzen wieviel ein Fahrer wert ist.. Im Moment sind ja fast alle gleich gut mit 10 Skillpunkten.. nach meinen kurzen erfahrungen ist es im moment so flach>berg>alter>sprint>zeitfahren>Abfahrt>Hügel nach wichtigkeit auf dem transfermarkt
|
|
|
Post by JoeLag on Dec 4, 2011 13:59:40 GMT 1
Mit der aktuellen Engine ist der Einfluß von Größe und Gewicht imho nicht so wichtig. Mit der neuen soll das Gewicht wirklich abhängig von der Steigung wirken. Da dürften 90 kg Brocken also schon nen Nachteil im Berg haben.
Zur Wertigkeit am Transfermarkt: Alter wird imho von einigen als sehr wichtig angesehen ... allerdings büßt ein 24j gegenüber einem 18j nur sehr wenig an Training ein. Irgendwo in irgendeinem Thread habe ich ne Zahl gesehen ... weiß es aber nicht mehr. Auf jeden Fall ist der Unterschied zwischen 18j und 24j Welten vom Unterschied in Charazay entfernt.
Bei der Bewertung der Skills sollte man die Engine-Änderungen für nächste Saison mit berücksichtigen. Für die neue Engine sehe ich das genauso wie Kelevra es gepostet hat. Für die aktuelle Engine würde ich Hügel ungefähr gleich mit Sprint einordnen.
Ich hab gestern abend mal ein bißchen mit Open Offices Calc herumgespielt. Herausgesprungen ist ein Sheet, dass mir für jede normale Etappe (also bisher ohne Zeitfahren) sagt, welcher Fahrer der geeignetste für diese Etappe ist. Das ist aber alles ziemlich unfertig und unkomfortabel ... mir hat es aber sehr geholfen. Ich weiß jetzt schon, wen ich auf Deutschlandtour und wen ich nach Polen schicke. Wie schon öfter betont ... um das sinnvoll zu benutzen braucht man auf jeden Fall die Nachkommastellen der Fahrerskills.
Bisher eingebaut sind die Hauptskills + XP. Gewicht und Größe habe ich noch nicht in die Formel aufgenommen ... wäre aber nur ein bißchen Fleißarbeit ... werde ich wohl auch demnächst noch machen.
So wie es jetzt ist, muss ich nach jedem Weekupdate (sonntags) manuell den Flachskill (weil ich das trainiere) und die XP für alle Fahrer aktualisieren.
Ach ja ... Lenkfähigkeit und Balance sind auch nicht berücksichtigt ... wobei ich mittlerweile sehr gut zu schätzen weiß, dass mein Gotthold Feucker da mit 17 und 18 gesegnet ist. Auf ner längeren Rundfahrt bringt es ja schon ziemlich viel, wenn man kein mal stürzt oder Reifenschaden hat.
Falls jemand Interesse bekundet kann ich diese Rohfassung ja gerne mal auf nem Filehoster zur Verfügung stellen.
|
|
|
Post by kelevra on Dec 4, 2011 14:16:58 GMT 1
hätte ich auf jedenfall interesse dran.. deine formel mit der maßzahl hilft mir auch schonmal weiter auch wenn ich die nachkommastellen noch machen muss..
|
|
radler
Cycling Tourist Group
Posts: 9
|
Post by radler on Dec 4, 2011 18:31:15 GMT 1
Ich hätte auch Interesse dran und noch ne Frage: Wie ermittelst Du manuell den Skill-Zuwachs?
Die einzelnen Skill-Werte hab ich jetzt raus, aber wo erkenne ich den Zuwachs nach dem Training?
|
|
|
Post by JoeLag on Dec 4, 2011 19:46:47 GMT 1
Da die jüngeren Fahrer besser trainieren, bemerkt man nach dem Training ne Änderung in der Reihenfolge. Die neue Reihenfolge unter den 1ern oder 2ern (hab keinen 3er in flach :-( )bewerte ich dann relativ willkürlich, in dem ich sie gleichmäßig zwischen x,05 und x,95 aufteile. Ich denke, das ist halbwegs ausreichend im Moment.
|
|
|
Post by JoeLag on Dec 5, 2011 1:02:39 GMT 1
OK. Hier ist mein wundervoll rohes Peloton Calc: ul.to/c27c901oOhne Anleitung, ohne Gewähr und ohne Pistole ... aber dafür immerhin einmal als .ods und einmal als .xls - gezippt hat es dann gerade mal noch 109558 Bytes. (Ob das xls auch funktioniert hab ich aber nicht getestet) Immer noch ohne Zeitfahren, Gewicht- und Größenberücksichtigung.
|
|
|
Post by staffinger on Dec 5, 2011 9:47:16 GMT 1
Jedes eingesetzte Material kostet 1000 € pro Rennen. Verwendet Ihr das Material? Ich knall immer alles rein was geht
|
|
|
Post by kelevra on Dec 5, 2011 18:32:54 GMT 1
Jedes eingesetzte Material kostet 1000 € pro Rennen. Verwendet Ihr das Material? Ich knall immer alles rein was geht ja tue ich, dachte ohne material fahrrad fahren ist en bissl blöd.. mache es aber immer relativ ausgeglichen nur halt mehr zu flachen oder berg oder so
|
|
|
Post by staffinger on Dec 6, 2011 9:04:08 GMT 1
dachte ohne material fahrrad fahren ist en bissl blöd.. Dachte ich auch, ja. Ich stell das immer extrem ein, will ja einzelne Wertungen gewinnen.
|
|
|
Post by kingstown on Dec 6, 2011 9:21:52 GMT 1
Da gibt es unterschiedliche Meinungen. Einige sagen: immer, andere sagen auf dieser Levels ist das noch unwichtig und kostet vor allem Geld (4k) was mann am Anfang besser nutzen kann.
Persönlich fahre ich bisher noch ohne Material (nur im Zeitfahren nutze ich es), aber im Version 1 wo ich im Liga 1 spielte habe ich es immer genutzt.
|
|
|
Post by kelevra on Dec 7, 2011 13:15:15 GMT 1
hab jetzt mal umgestellt das ich nur in wichtigen rennen material nutze, wo ich mir eine chance ausrechne.. wie sehen bei euch die finanzen aus? ich bin nur noch mit 50k im plus und meine bilanz ist ca. ausgeglichen.. normal oder wirtschafte ich schlecht ;-)
|
|