|
Post by NikeBoy on Oct 19, 2012 19:09:01 GMT 1
Uw save fitnesser is 2 keer gevallen maar telkens waren er helpers in de buurt, dus hierùee verloor hij geen tijd. Het is inderdaad zo dat het (toch wel zeer grote) verschil in tijdrijden hier een rol speelt !
|
|
|
Post by floppiwoppi on Oct 19, 2012 19:13:48 GMT 1
Wat ook wel bijzonder is.. ik heb degelijke klimmers.. en die strijden tegen elkaar voor de bollen of om gewoon weg te geraken ook 'percies' tegen elkaar. Althans in het tekstje.. Misschien moet er hier iets aan gedaan worden.. teamwork en niet strijden tegen elkaar..
|
|
|
Post by joachim1107 on Oct 22, 2012 13:17:53 GMT 1
Er blijft toch wel nog wat werk aan de nieuwe engine. Vandaag verliest mijn kopman voor de giro 2'34" op het peloton. Hij verleist contact op een vlakke strook alhoewel hij 3 helpers heeft. Hij komt op strook 12, bergen, terug tot op 20 seconden en haalt een van de helpers terug bij die hem dan op het volgende vlakke gewoon achterlaat. Hij blijft dan geleidleijk tijd verliezen tot hij 1'12" achter heeft, maat in tegenstelling tot wat ik zou verwachten verliest hij op de laatste helling nog 1'22" extra op het peloton. Ik verwacht van een 8 bergen, 3 TT toch wel iets meer zeker omdat hij bij de sterksten in elke bergetappe was...
|
|
|
Post by Ab Normaal on Oct 22, 2012 23:13:15 GMT 1
Er blijft toch wel nog wat werk aan de nieuwe engine. Vandaag verliest mijn kopman voor de giro 2'34" op het peloton. Hij verleist contact op een vlakke strook alhoewel hij 3 helpers heeft. Hij komt op strook 12, bergen, terug tot op 20 seconden en haalt een van de helpers terug bij die hem dan op het volgende vlakke gewoon achterlaat. Hij blijft dan geleidleijk tijd verliezen tot hij 1'12" achter heeft, maat in tegenstelling tot wat ik zou verwachten verliest hij op de laatste helling nog 1'22" extra op het peloton. Ik verwacht van een 8 bergen, 3 TT toch wel iets meer zeker omdat hij bij de sterksten in elke bergetappe was... Tja, zoiets had ik ook. Om uitleg gevraagd en toen bleek de mijne te zwaar te zijn (103 kg). Maar in alle andere etappes kon die wel volgen. Sterker nog: hij kwam bijna overal als eerste boven en leidt in het bergklassement. Ik kan er allemaal niet veel chocola van maken. Zeker niet dat helpers hun kopman gewoon achterlaten. Dat vind ik het vreemdste van allemaal. Laat dan de helper achterwege...
|
|
|
Post by Zberg on Oct 23, 2012 9:35:29 GMT 1
Gisteren moest mijn beste klimmer er ook af op het vlakke. Ergens vind ik het wel in balans dat goede klimmers met 1-2 op vlak er, ondanks helpers, ook daadwerkelijk afgereden kunnen worden op vlak terrein. Ze kunnen er op het vlakke immers geen bal van.
|
|
|
Post by joachim1107 on Oct 23, 2012 10:41:52 GMT 1
Ik vind het ook logisch dat hij moest lossen. hij moest er in de vlakke zaterdagetappe ook al af. Wat ik niet logisch vindt is echter dat na de volgende berg hij een helper bij zich heeft die in het vlakke gewoon wegrijdt. En hij verliest nadien nog eens meer tijd bergop dan dat hij op het vakke deed.
Ik denk dat in bergstroken het peloton te sterk is. Er blijft teveel volk bijeen en een sterke bergrenner kan gewoon niet terugkomen omdat de groep te sterk is. Misschien moet hier toch eens naar gekeken worden
|
|
|
Post by Faaneuh on Oct 23, 2012 18:43:25 GMT 1
na deze etappe twijfel ik echt of ik verder wil spelen in dit spel... als een 2-7-7-1-2-2 al niet kan winnen... ik denk dat ik mijn renners te koop aan zal bieden. iemand interesse?
FI
LT
GE
LE
LS
ER
DU
ST
TR
SP
AF
BE
HE
VL
Renner
100
24
76
186
5
3
13
13
2
1
2
6
7
2
N. Azzimondi
85
22
84
204
4
4
12
14
1
2
1
7
3
7
T. Banica
69
22
86
190
0
6
14
12
1
2
1
7
7
2
J. Boerrigter
85
21
83
184
2
3
17
10
1
2
1
7
6
4
A. Brosi
100
21
85
186
1
4
13
15
2
2
2
7
6
1
F. Brusch
100
25
96
208
2
6
17
10
3
3
2
1
7
4
E. Clymans
100
21
77
180
1
2
18
11
2
2
1
7
4
2
K. DeThysebaert
100
21
102
204
2
5
13
10
1
2
1
2
7
7
A. Fosshaug
80
22
51
160
1
4
11
18
2
2
1
7
3
5
C. Goorts
88
24
64
168
6
6
14
13
2
2
2
7
8
1
A. Grazia
100
27
86
195
0
1
11
10
2
1
1
7
2
4
U. Guet
100
25
70
186
2
2
8
13
2
1
3
2
7
6
R. Hebbelinck
100
21
88
190
0
2
15
11
1
3
1
7
7
1
E. Jongeneel
100
24
74
184
2
3
14
8
2
2
1
5
2
1
P. Junqueira
100
22
76
191
4
7
11
17
1
2
1
8
5
1
I. Kuntz
93
24
92
198
1
4
14
10
1
3
2
1
6
7
J. Macedo
100
21
81
182
4
6
17
17
2
2
2
1
6
7
D. Nastasia
100
27
97
202
1
5
11
7
2
2
2
3
1
7
B. Nistri
100
26
100
210
1
2
16
3
2
1
1
8
2
2
A. Nobre
100
22
75
184
0
2
12
17
2
2
2
2
6
7
C. Pirvu
80
23
82
193
4
3
16
4
1
2
2
7
3
6
G. Preda
100
24
82
188
3
4
18
17
1
2
4
1
5
7
G. Rimaux
100
24
80
180
0
6
15
14
2
1
1
2
11
2
D. Schippers
100
22
75
187
2
6
11
14
1
2
2
7
2
7
R. Seabra
100
20
97
201
1
2
7
16
2
1
2
1
8
3
T. Sikkes
80
21
61
181
1
2
19
13
2
2
2
7
7
1
J. Sironi
100
25
67
182
1
4
18
18
2
2
2
1
1
7
K. Thollebeek
100
24
87
195
2
2
5
15
2
2
2
7
6
2
F. van der Klei
100
20
65
169
1
3
16
16
2
2
2
2
8
2
G. Van Odijk
40
24
73
185
1
3
8
12
2
2
2
7
1
1
G. Venturato
100
22
92
201
2
3
9
19
2
1
3
1
6
7
H. Wallner
|
|
|
Post by NikeBoy on Oct 23, 2012 20:14:42 GMT 1
Je zet dan ook die renner als aanvaller maar je kiest geen aanvalspunten !!?? Dus dan valt die ook nergens aan en kan hij dus niet winnen eh Bovendien heeft hij nog geen 2 voor tijdrijden, terwijl dit toch belangrijk is hoor.
|
|
|
Post by Faaneuh on Oct 24, 2012 18:48:07 GMT 1
kan me eigenlijk geen tuut schelen... het spel is te ingewikkeld geworden!!!
|
|
|
Post by floppiwoppi on Oct 27, 2012 11:34:41 GMT 1
LOL @ Faaneuh Het is eigenlijk niet zo moeilijk. Als je de belangrijkste dingen nacheckt. 5% verlies bij iedere rit en als je een aanvaller gebruikt extra 5% Na de zondagrit is er terug een reload van 20%
Wat je tactiek is, moet je uitvissen door gebruik van de punten (niet verplicht), gebruik je ze niet/geen aanval gepland, dan ga je enkel mee met de groep Succes en geef niet zo snel op!
|
|
robdop
Amateur Team
Posts: 105
|
Post by robdop on Oct 27, 2012 13:27:59 GMT 1
Ik wil geen slechte verliezer o.i.d. zijn maar mijn renner heeft in de giro alle ritten gewonnen behalve 1 vlakke rit en 2 tijdritten. Toch is hij in deze 2 tijdritten 2x heel dik op afstand gereden ( tja het is geen tijdritspecialist, dat weet ik, dus moet hij zijn tijd pakken in de aanval en op de bergen). toch eindigt hij uiteindelijk 4e op het podium. Kan je het je voorstellen dat iemand die bijna elke rit wint, niet eens op het podium staat? Ik heb de tegenpartij er meermaals afgereden, maar je kan blijkbaar als je met alleen maar helpers rijd, nooit je tegenpartij stuk rijden op minuten?? Ook in de aanval pakt hij nooit minuten, het zijn altijd seconden? Dit toont aan dat als je een grote ronde wil winnen, het enige wat nodig is een redelijke renner die heel veel op tijdrijden heeft. Dit is toch een beetje krom, want een echte grote ronde winnaar (VOORAL in de giro) moet een berggeit zijn, iemand die al zijn helpers op 75% van de rit al kwijt is om daarna met een select aantal renners het peloton op minuten te rijden. Zo ben ik ook bijvoorbeeld nooit een helper van mezelf kwijt geraakt, dit is ook gek, want ik had 2 vlakrijders mee. je zou toch denken dat mijn berggeiten die helpers eruiteindelijk afrijden om zo het tempo hoger te krijgen. NikeBoy of IP , wat zeggen jullie hierover?? (ik ben trouwens robbin's ryders in divisie 4:16)
|
|
|
Post by floppiwoppi on Oct 27, 2012 14:53:54 GMT 1
Je kan ook stellen dat wie al klimmend een aanval plaats, nadien ook zelf een goeie rouleur moet zijn.. means tijdrijden = tempo rijden. Op dat vlak vind ik het ok. Ik ben niet van menig wie een aanval plaatst ook 5% verliest. Wie was er door een goeie aanval en tijdrit nog op het podium vorig jaar? ;o)
Verder moet je maar eens bij mij kijken 4:36.. alles heb ik bijna gewonnen in de GIRO en toch pendelt daar iemand boven mij?! Maar ik denk dat dit eerder een bug is. Wanneer heeft die renner tijd genomen tov mijn renners en omgekeerd?! Iets voor de jury I guess
|
|
robdop
Amateur Team
Posts: 105
|
Post by robdop on Oct 27, 2012 18:41:17 GMT 1
Ja okee ik kan snappen dat hij door zijn niet al te hoge tijdrijden na een aanval het peloton niet op minuten zet op het vlakke, maar in de bergen is het toch gewoon ploeteren en moet die skill minder uitmaken? het is toch krom dat je dus zonder tijdrijskill nooit veel tijd maakt? en dus nooit een grote ronde wint? Tuurlijk is het logisch dat het wel eens gebeurd dat een tijdritspecialist een grote ronde wint, maar dit is eerder uitzondering dan regel. maar de giro laten gewonnen door een tijdritspecialist ?? ik denk dat de Italianen de giro directie opknopen door het te vlakke parcours haha Wat ik ook niet kan begrijpen is als ik hem gewoon hard laat rijden met de rest als helpers dat ik nog een half peloton over hou + mijn eigen helpers? dat betekent toch dat ze harder hadden kunnen rijden? ik wil het liefst dat uiteindelijk al mijn vlakke helpers eraf worden gereden nadat hun taak is voldaan. ( en dus op die manier er voor zorgen dat ik wat renners van de tegenpartij er af rij.)
|
|
|
Post by Genomico on Oct 27, 2012 22:41:09 GMT 1
... het is toch krom dat je dus zonder tijdrijskill nooit veel tijd maakt? en dus nooit een grote ronde wint? ... Mijn renner, Malton, won de Giro met een TT-skill van 1.2, dus het kan wel In de 1-na-laatste etappe ging hij voluit met een paar teammaten en verraste daarmee de concurrenten boven hem.
|
|
|
Post by Ab Normaal on Oct 28, 2012 11:38:04 GMT 1
... het is toch krom dat je dus zonder tijdrijskill nooit veel tijd maakt? en dus nooit een grote ronde wint? ... Mijn renner, Malton, won de Giro met een TT-skill van 1.2, dus het kan wel In de 1-na-laatste etappe ging hij voluit met een paar teammaten en verraste daarmee de concurrenten boven hem. Ik ging in de 1 na laatste etappe ook voluit met een paar teammaten en dat was ook de enige etappe dat er echte verschillen ontstonden. Vanwege de fitness problematiek gaat dit wel betekenen dat je in een grote ronde dus 9 relatief saaie etappes hebt met weinig verschillen en dat in de laatste 2 etappes iedereen het gas open gooit. Of dat het er nu echt leuker op maakt.....
|
|