Post by stefkeswoon on Jan 9, 2007 0:21:14 GMT 1
Persoonlijk mis ik het pelotongevoel hel erg in dit spel. Ik heb weliswaar geen enkele wedstrijd gereden met mijn ploeg, maar toen ik las dat elke renner een eigen tijd kreeg was ik toch danig teleurgesteld.
Ik begrijp alleszins dat het veel eenvoudiger is om ieders tijd apart te berekenen, ook al snap ik amper iets van computers en dus bitter weinig van programmeren en dergelijke..
Toch wil ik een voorstel doen om het peloton te introduceren in dit spel.
Je zou gedurende elke wedstrijd ‘de gemiddelde renner’ virtueel kunnen laten meerijden: hij is de renner met de gemiddelde waardes van alle aan de start verschenen renners.
Vervolgens ga je uit van de gelijkwaardigheid van alle renners. Dat wil zeggen dat je er van uitgaat dat alle renners in principe gemiddelde renners zijn, en dat ze dus allemaal op hetzelfde tijdstip eindigen, dat wil zeggen: allemaal samen in één peloton. (Volgens de huidige berekeningen ga je er van uit dat alle renners compleet anders zijn want je berekent alles individueel. Dit zijn tegengestelde uitgangspunten.)
Slechts renners die er voldoende bovenuit steken kunnen dan op een ander tijdstip aankomen. Dit kan best berekend worden strook per strook.
Ik verduidelijk met een voorbeeld.
Stel: 100 renners starten aan een wedstrijd die eerst 100 km vlak, dan 50 km heuvel, dan 50 km bergafwaarts is.
1. De game engine berekent allereerst de virtuele ‘gemiddelde renner’.
2. Vervolgens wordt de strook van 100 km vlak gereden. Enkel renners die voldoende capaciteiten hebben kunnen na die 100 km voor het peloton uitrijden. (Voorbeeld 1: enkel renners die 20% sterker zijn op de vlakskill (in combinatie met fitness, materiaalkeuze en effort) dan de gemiddelde renner. Voorbeeld 2: enkel de 20% sterkste renners kunnen afstand nemen. Voorbeeld 3: enkel renners wier skill op vlak 2 punten boven het gemiddelde uitsteekt rijden voor het peloton uit…) Een analoge berekening geldt voor ‘lossers’. Te slechte renners worden enkel gelost indien ze 20% slechter zijn.
De tussentijd van de kopgroep na 100 km is dan de tijd van de ‘gemiddelde renner uit de kopgroep’. Die van het peloton is nog steeds de tijd van de ‘gemiddelde renner’ uit het peloton. Die van de ‘gelosten’ is die van de tijd van de ‘gemiddelde geloste’.
Voor alle duidelijkheid: na 1 strook zijn er dus HOOGSTENS 3 groepen. Als er geen renners in het peloton zitten die extra goed of extra slecht zijn (volgens de gekozen criteria) krijg je na strook 1 een volledig peloton.
3. Vervolgens wordt de strook van 50 km heuvel gereden. Per nieuw aangemaakte groep van strook 1 worden dezelfde berekeningen gedaan als in de vorige strook, maar dan op basis van de heuvelskill (in combinatie met fitness, materiaalkeuze en de effort). Uit de kopgroep kunnen dus opnieuw renners ontsnappen of lossen (dit hoeft niet als niemand extreem goede/slechte kwaliteiten heeft ten opzichte van de anderen).
De tijden van elke groep worden opnieuw berekend. Na strook 2 bereiken we op die manier maximaal (3x3=)9 pelotonnetjes.
Dan kan je twee kanten uit:
ofwel ga je over naar de volgende strook, zonder meer. Zo behoud je veel kleine groepjes.
Ofwel creëer je de mogelijkheid dat groepen terug samensmelten. Dit gaat dan bij voorbeeld als volgt:
Als twee tijden van twee groepen dicht bij elkaar liggen (bijvoorbeeld binnen de 10 seconden) smelten ze samen. De tussentijd van de inhalers wordt dan aangepast aan die van de ‘ingehaalde groep’. (Omgekeerd kan ook. Maar het is fijner als het peloton zo min mogelijk tijd verliest op de koplopers. Daarom zou ik steeds de meest gunstige tijd nemen voor het peloton.)
4. De 50 km bergafwaarts wordt gereden en berekend zoals hierboven beschreven. De eindtijden worden berekend zoals hierboven. Mogelijk kan je op de eindmeet groepen NIET laten samensmelten, aangezien in het echt men op de finish ook vaker verbrokkeling krijgt.
Per groepje wordt er gesprint om de eerste plaats binnen die groep. Wie de hoogste sprintwaarden heeft in de groep (in combinatie met effort en fitness en materiaalkeuze) wint. Bij gelijke waarden kiest de engine een willekeurige winnaar.
Ik denk dat deze wedstrijdberekeningen de rest van het spel niet zou aantasten. Daarmee bedoel ik dat de puntenklassementen, de trainingssystemen, de transfermarkt, de ervaring en wat nog allemaal onveranderd kunnen blijven voortbestaan (volgens mij).
Ik verontschuldig mij alvast vooraf voor de zaken die ik over het hoofd zie. Ik heb immers nog geen enkele wedstrijd gereden met dit spel, en ken het slechts enkele uren. Ondanks dit voorstel voor een grote ommekeer in de wedstrijdformule lijkt het me een heel fijn spel.
En nu: veel plezier allemaal en niet vergeten reageren op het voorstel!
Thomas
Ik begrijp alleszins dat het veel eenvoudiger is om ieders tijd apart te berekenen, ook al snap ik amper iets van computers en dus bitter weinig van programmeren en dergelijke..
Toch wil ik een voorstel doen om het peloton te introduceren in dit spel.
Je zou gedurende elke wedstrijd ‘de gemiddelde renner’ virtueel kunnen laten meerijden: hij is de renner met de gemiddelde waardes van alle aan de start verschenen renners.
Vervolgens ga je uit van de gelijkwaardigheid van alle renners. Dat wil zeggen dat je er van uitgaat dat alle renners in principe gemiddelde renners zijn, en dat ze dus allemaal op hetzelfde tijdstip eindigen, dat wil zeggen: allemaal samen in één peloton. (Volgens de huidige berekeningen ga je er van uit dat alle renners compleet anders zijn want je berekent alles individueel. Dit zijn tegengestelde uitgangspunten.)
Slechts renners die er voldoende bovenuit steken kunnen dan op een ander tijdstip aankomen. Dit kan best berekend worden strook per strook.
Ik verduidelijk met een voorbeeld.
Stel: 100 renners starten aan een wedstrijd die eerst 100 km vlak, dan 50 km heuvel, dan 50 km bergafwaarts is.
1. De game engine berekent allereerst de virtuele ‘gemiddelde renner’.
2. Vervolgens wordt de strook van 100 km vlak gereden. Enkel renners die voldoende capaciteiten hebben kunnen na die 100 km voor het peloton uitrijden. (Voorbeeld 1: enkel renners die 20% sterker zijn op de vlakskill (in combinatie met fitness, materiaalkeuze en effort) dan de gemiddelde renner. Voorbeeld 2: enkel de 20% sterkste renners kunnen afstand nemen. Voorbeeld 3: enkel renners wier skill op vlak 2 punten boven het gemiddelde uitsteekt rijden voor het peloton uit…) Een analoge berekening geldt voor ‘lossers’. Te slechte renners worden enkel gelost indien ze 20% slechter zijn.
De tussentijd van de kopgroep na 100 km is dan de tijd van de ‘gemiddelde renner uit de kopgroep’. Die van het peloton is nog steeds de tijd van de ‘gemiddelde renner’ uit het peloton. Die van de ‘gelosten’ is die van de tijd van de ‘gemiddelde geloste’.
Voor alle duidelijkheid: na 1 strook zijn er dus HOOGSTENS 3 groepen. Als er geen renners in het peloton zitten die extra goed of extra slecht zijn (volgens de gekozen criteria) krijg je na strook 1 een volledig peloton.
3. Vervolgens wordt de strook van 50 km heuvel gereden. Per nieuw aangemaakte groep van strook 1 worden dezelfde berekeningen gedaan als in de vorige strook, maar dan op basis van de heuvelskill (in combinatie met fitness, materiaalkeuze en de effort). Uit de kopgroep kunnen dus opnieuw renners ontsnappen of lossen (dit hoeft niet als niemand extreem goede/slechte kwaliteiten heeft ten opzichte van de anderen).
De tijden van elke groep worden opnieuw berekend. Na strook 2 bereiken we op die manier maximaal (3x3=)9 pelotonnetjes.
Dan kan je twee kanten uit:
ofwel ga je over naar de volgende strook, zonder meer. Zo behoud je veel kleine groepjes.
Ofwel creëer je de mogelijkheid dat groepen terug samensmelten. Dit gaat dan bij voorbeeld als volgt:
Als twee tijden van twee groepen dicht bij elkaar liggen (bijvoorbeeld binnen de 10 seconden) smelten ze samen. De tussentijd van de inhalers wordt dan aangepast aan die van de ‘ingehaalde groep’. (Omgekeerd kan ook. Maar het is fijner als het peloton zo min mogelijk tijd verliest op de koplopers. Daarom zou ik steeds de meest gunstige tijd nemen voor het peloton.)
4. De 50 km bergafwaarts wordt gereden en berekend zoals hierboven beschreven. De eindtijden worden berekend zoals hierboven. Mogelijk kan je op de eindmeet groepen NIET laten samensmelten, aangezien in het echt men op de finish ook vaker verbrokkeling krijgt.
Per groepje wordt er gesprint om de eerste plaats binnen die groep. Wie de hoogste sprintwaarden heeft in de groep (in combinatie met effort en fitness en materiaalkeuze) wint. Bij gelijke waarden kiest de engine een willekeurige winnaar.
Ik denk dat deze wedstrijdberekeningen de rest van het spel niet zou aantasten. Daarmee bedoel ik dat de puntenklassementen, de trainingssystemen, de transfermarkt, de ervaring en wat nog allemaal onveranderd kunnen blijven voortbestaan (volgens mij).
Ik verontschuldig mij alvast vooraf voor de zaken die ik over het hoofd zie. Ik heb immers nog geen enkele wedstrijd gereden met dit spel, en ken het slechts enkele uren. Ondanks dit voorstel voor een grote ommekeer in de wedstrijdformule lijkt het me een heel fijn spel.
En nu: veel plezier allemaal en niet vergeten reageren op het voorstel!
Thomas
