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Post by tribvno on Jun 19, 2007 20:09:31 GMT 1
ma è giusto che i premi siano uguali nelle varie serie, altrimenti uno che viene promosso avrà sempre meno soldi rispetto a quelli che sono rimasti nella serie. il fatto è che credo che si debbano adeguare proporzionalmente i premi delle serie, a seconda dei partecipanti; e dico i premi finali, i premi della gara, i premi delle maglie. tutto. altrimenti in una serie con 2 attivi guadagnano milioni ed inuna con 20 è molto difficile. Beh i premi in base al numero dei partecipanti mi pare già cambi. Quello che io dico è che uno che sta in 2.2 adesso (esempio a caso ghghghgh) piazza fisso 5 corridori a gare in tutte le classifiche perchè gareggiano in 2. Ho idea che faccia più soldi lui di chiunque anche in 1 o c'è qualcosa che non so? esatto, per questo ho detto che si devono rapportare i premi (tutti, ma tutti) al numero dei partecipanti. adesso non mi pare che tutti siano rapportati al numero dei partecipanti
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dankun
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Post by dankun on Jun 19, 2007 20:10:14 GMT 1
Già adesso, sia i premi per le tappe che per le maglie variano in base al numero di squadre (o ciclisti???) iscritte...
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Post by tribvno on Jun 19, 2007 20:12:07 GMT 1
io parlo dei premi delle maglie finali, degli sprint, dei punti montagna. dei piazzamenti. di tutto
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Post by dankun on Jun 19, 2007 20:13:26 GMT 1
Le squadre iscritte erano 12, e secondo quello che diceva la "home page" avrei dovuto prendere 100k... invece guardate:
18-06 I (Bonus) Won time jersey $81,428.00
Lo stesso per la maglia verde, avrei dovuto prendere 80k...
18-06 I (Bonus) Won points jersey $65,142.00
Questi premi si riferiscono tutti al delfinato...
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Post by tribvno on Jun 19, 2007 20:20:07 GMT 1
aho, famme capì: se siamo 2 squadre in gara, xké il primo degli sprint-punti e montagna deve prendere 2500 ugualmente a quelli che gareggiano in 20 squadre? ti pare regolare? se siamo 2 squadre visto che abbiamo una fortissima possibilità in + di aumentare la nostra esperienza, xké dobbiamo vincere pure dei premi, rispetto alle gare o ai tour, che NON sono rapportate, ma c'è un minimo di premio. calcola pure che a meno che uno non lo fa apposta oppure si disinteressa, le posizioni si dovrebbero alternare con 2 squadre, nelle gare e nei tour. e cmq tutte e due le squadre arrivano tra i primi 10 finali e prendono soldi. tutto ciò ti pare proporzionato?
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Post by dankun on Jun 19, 2007 20:25:33 GMT 1
aho, famme capì: se siamo 2 squadre in gara, xké il primo degli sprint-punti e montagna deve prendere 2500 ugualmente a quelli che gareggiano in 20 squadre? ti pare regolare? se siamo 2 squadre visto che abbiamo una fortissima possibilità in + di aumentare la nostra esperienza, xké dobbiamo vincere pure dei premi, rispetto alle gare o ai tour, che NON sono rapportate, ma c'è un minimo di premio. calcola pure che a meno che uno non lo fa apposta oppure si disinteressa, le posizioni si dovrebbero alternare con 2 squadre, nelle gare e nei tour. e cmq tutte e due le squadre arrivano tra i primi 10 finali e prendono soldi. tutto ciò ti pare proporzionato? Su questo hai ragione... ma secondo me hanno puntato sul fatto che adesso siamo più o meno tutti allo stesso livello, la differenza la fanno solamente i gironi. Per questo motivo uno in terza prende gli stessi soldi di uno di prima se vince un traguardo volante o un GPM.
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Post by onir on Jun 19, 2007 20:35:26 GMT 1
vabbè dai, son tutte cose che capitano agli inizi di un gioco. Se la gente si iscrive e poi abbandona ci sono sempre i buchi. Ci vuole uno "zoccolo duro" che regga per qualche stagione e almeno in alto sarà tutto completo.
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Post by tribvno on Jun 19, 2007 20:42:34 GMT 1
ma io ritemgo che sia giusto che uno di 1a prenda gli stessi soldi di uno di 3a quando vince (sempre rispettando le proporzioni con i partecipanti), altrimenti se quello di 1a guadagna di più, quando uno sale in 1a è notevolmente svantaggiato. in fine, io credo che qui dovremmo (o dovrebbero) lavorare per fare in modo che questo gioco NON diventi come hattrick, nel quale ormai c'è una casta delle prime 2-3 serie alle quali è impossibile accedere. anche se, in questo caso, la casta saremmo noi, essendo i "primi" a giocare a peloton. in ogni caso non è giusto e non è bello. e la cosa che + influisce in hattrick sono i soldi. quindi qui dovremmo (dovrebbero) stare + atenti a controllare e dosare i soldi. soprattutto fra 4-5 stagioni quando cominceranno ad esserci ciclisti con skill sopra a 10.
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Post by dankun on Jun 19, 2007 20:50:28 GMT 1
Secondo me il fatto che in hattrick ci siano tre serie nelle quali è impossibili giocare è causato dalle seguenti cose:
- Tutte le varie forme di trading. Per quanto riguarda il daytrading, sarà difficile eliminarlo anche qui... a meno che non vengano messe tasse molto pesanti ad esempio quando il ciclista non è con la squadra da almeno 30 giorni. Per quanto riguarda lo skill trading, vista la mancanza di un dato che possa identificare se una determinata skill è alta o bassa (Per questo potremmo vedere il Value, ma se non sbaglio è influenzato anche dai risultati) come ad esempio il TSI in Hattrick, direi che il problema non è nemmeno da porsi
- Il notevole numero di serie, visto che un utente che si iscrive oggi in decima deve mettere in preventivo che, allenando bene e magari facendo un po' di trading, ci metterà minimo 3 anni solari ad arrivare in III. E sinceramente dopo un po', come tutte le cose, ci si stufa. E più si sale, più tempo bisogna stare collegati se si vuole essere competitivi.
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Post by tribvno on Jun 19, 2007 20:58:54 GMT 1
lo skill trading ed il day trading non si possono evitare se non come dici tu. ma anche aumentando proporzionalmente o esponenzialmente i costi per le squadre di serie superiori: non è regoalre che in hattrick paghi io di 8a o di 10a gli stessi soldi per lo staff, di uno di 1a. oppure le stesse spese per l'ampliamento o la manutenzione dello stadio. però lasciando stare hattrick ch ormai è diventato una vera merda ingiocabile, qui le cose negative si possono evitare: es, come è stato detto in alcuni thread, limite di operazioni settimanali per compravendita ciclisti (evitando skill e day trading), è una misura non verosimile però può aiutare molto credo; oppure adeguare le spese alla serie in cui uno milita; o molte altre misure. in definitiva visto che sto gioco lo ritengo serio e potenzialmente molto molto valido, vorrei cercare, con quelli che la vedono come me, e con il padrino che in fine è quello che ci lavora, di modificarlo per renderlo giocabile a lungo termine. quindi magari tralasciando la costituzione delle nazionali o della maglia aìunder 25 o 20 (sulla quale sono d'accordo con te), ma prima mettere i paletti e le limitazioni per evitare forti e decisive sperequazioni. poi tutto il resto
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Post by dankun on Jun 19, 2007 21:09:38 GMT 1
Bah, secondo me siamo moooooooooooolto lontani dall'avere una situazione paragonabile a quella hattrickiana... e penso che per molto tempo (una decina di stagioni) sarà così.
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Post by tribvno on Jun 19, 2007 21:18:44 GMT 1
io non so da quanto giochi ad hattrick. io avevo cominciato 5 anni fa, poi avevo abbandonato e sono tornato un anno e mezzo fa + o -. tutti i problemi che avevo visto allora, adesso si sono concretizzati ed hanno reso hattrick irrecuperabile. se qui lavoriamo adesso che non ci sono problemi, in futuro il gioco non diventerà come hattrick, altrimenti se aspettiamo, si rischia fortemente di arrivare a quel livello di quasi nulla giocabilità.
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Post by dankun on Jun 19, 2007 21:23:06 GMT 1
Beh certo, magari tra qualche stagione è lecito intervenire, ma secondo me prima sarebbe meglio organizzare per bene il gioco (Traduzione in italiano, inserimento di un LIVE per le tappe sono soltanto le cose più urgenti da fare). Una volta raggiunta una versione completa del gioco (Anche perchè adesso è poco più che una beta aperta a tutti...) e quando la community sarà abbastanza ampia, si potrà imcominciare ad intervenire contro il day trading.
Comunque gioco ad Hattrick da maggio 2006, anche se poi fui bannato e mi sono reiscritto a settembre.
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Post by tribvno on Jun 19, 2007 21:33:18 GMT 1
io purtroppo hattrick lo conosco bene. nel periodo in cui non ho giocato lo seguivo comq perché tutti i miei amici giocavano, ma non piaceva perché, con altri autorevoli hatrtickiani che poi anche loro ne sono usciti, si vedeva in prospettiva la divisione in caste del gioco. adesso è arrivato al limite, ed è quasi impossibile recuperarlo. quindi io con tutta sincerità, e soprattutto per la paura che questo bel gioco (che non è una beta version, è un gran bel gioco da giocare così) vada al macero, dobbiamo prima intervenire sui problemi che possono rendere non giocabile in futuro il gioco. dopo cronache nazionali parrucchieri e tutto il resto. meglio essere in pochi adesso ed aggiustare il gioco per essere tanti dopo, piuttosto che tanti e poi renderlo irrecuperabile (come è stato con hattrick e con gli incopententi svedesi). per fortuna il padrino sa cosa fare....
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Post by dankun on Jun 19, 2007 21:36:23 GMT 1
Bah, vedremo come si svilupperà la situazione
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