|
Post by dottdivine on Oct 26, 2011 20:58:16 GMT 1
ste, vedo ora che mi avevi mandato un pm qua sul forum.. ma mica l'avevo visto cmq la cosa ormai si è evoluta e quindi è inutile che ti rispondo ^^ In ogni caso io sono tendenzialmente d'accordo con sirio, l'unico motivo per cui ne potrebbe valere la pena.. è quello di pescare il super-pischello-ultrapompato in una skill. Ma stiamo parlando di ipotesi e culo . Mentre tutti i malus saranno belli e certificati. Cmq vediamo, a me piacciono le soluzioni alternative, quindi sono curioso di vedere come andrà. Perlomeno, c'è da dire che hai scelto il momento migliore per farlo ^^ Tra congiunture di mercato e giro d'italia in arrivo che impegnerà meno ciclisti della squadra.
|
|
|
Post by stenes on Oct 26, 2011 22:00:46 GMT 1
ste, vedo ora che mi avevi mandato un pm qua sul forum.. ma mica l'avevo visto cmq la cosa ormai si è evoluta e quindi è inutile che ti rispondo ^^ In ogni caso io sono tendenzialmente d'accordo con sirio, l'unico motivo per cui ne potrebbe valere la pena.. è quello di pescare il super-pischello-ultrapompato in una skill. Ma stiamo parlando di ipotesi e culo . Mentre tutti i malus saranno belli e certificati. Cmq vediamo, a me piacciono le soluzioni alternative, quindi sono curioso di vedere come andrà. Perlomeno, c'è da dire che hai scelto il momento migliore per farlo ^^ Tra congiunture di mercato e giro d'italia in arrivo che impegnerà meno ciclisti della squadra. tranquillo, capita di non vedere i pvt ;D sinceramente è meglio per tutti che ci siano utenti che preferiscono una soluzione rispetto ad un'altra. cmq, secondo me non sarà tanto difficile pescare ciclisti con skill 4 alta o addirittura già 5 o 6. se tu noti, dal 3d aperto da Max, già loro senza CA hanno pescato ciclisti decenti che già potrebbero essere rivenduti e recuperare parte (o tutto) il loro investimento iniziale. il random se hai St/br alto dovrebbe essere minimo; come totale skill di partenza si parte, anche se hai CA = 0 con 120 punti...sfortunato potresti partire con 8 o 9 skill (ma con decimali altissimi), ma se hai CA alto i punti che ti vengono assegnati sono CERTI! C'e' questo punto che forse non è chiaro a tutti e voglio analizzarlo assieme a voi! Con CA = 0 (percezione almeno = 1), se riesci a pescare il ciclista, avrai un corridore con 120 punti fissi!!!!!!! Il random disporrà ad esempio i tuoi 120 punti in questo modo: FLAT = 19 HILL = 9 MONTAGNA = 28 DOWNHILL = 16 SPRINT = 29 TT = 19 dividendo tutto per 10 (ossia considerando i decimali) FLAT = 1 (con 9 dec) Hill = 0 (con 9 dec) Mont = 2 (con 8 dec) DH = 1 (con 6 dec) SPR = 2 (con 9 dec) TT = 1 (con 9 dec) Il ciclista nato avrà solo 7 punti skill di partenza ma decimali notevoli. Ogni punto di CA, aumenterà i tuoi punti CERTI distribuibili, ragion per cui se hai CA = 8 ad esempio, avrai 128 punti... Metti che 2 punti vanno a flat, 3 a hill, 2 a montagna e 1 a TT, il tuo ciclista passerebbe ad essere 2 / 1 / 3 / 1 / 2 / 2 = 10 skill totali ad esempio..... Inoltre più alto è il tuo valore di CA più alta è la probabilità di pescare un ciclista con la skill più alta vicina al massimale possibile... Avere CA = 14 o 15, dovrebbe garantire almeno il ciclista con due 3 o con un 4 o più in una skill! E questo è il punto essenziale! Alcuni nostri rivali storici stranieri l'hanno capito e ci sono molti utenti esteri che seguono con attenzione le nostre discussioni. Vedi è bello che ci siano delle idee e convinzioni differenti fra noi perkè così possono essere messi in evidenza tutti i pro o i contro di ogni tattica. Mi dispiace solo che non posso ancora comprarlo questa settimana lo YS per via della disponibilità, ma appena potrò non farò marcia indietro, anzi ;D
|
|
|
Post by stenes on Oct 27, 2011 9:20:06 GMT 1
Visto che non posso prendere ancora lo YS sta settimana mi sparo qualche acquisto... Presi stamattina 3 ciclisti niente male, uno un TL da 4, un altro 20 enne con 2 hill,montagna e sprint ed infine il colpo di mercato, un 21 enne con 2/2/2/2/2/1 quasi 2 periodico ottimo sia per i mini che maxi tour (sia come uomo classifica, che come sprinter). Ho speso la stessa cifra che ho incassato per Sparamonti, solo che ne ho presi 3 al ricavo di 1 ^^ Settimana prossima finalmente potrò prendermi lo YS e nel frattempo sono tornato a 17 ciclisti.... Piu' avanti credo che riuscirò a fare 1 acquisto a settimana più almeno 1 giovane ogni due, così arriverò al numero X (ossia 25) fra non moltissimo. Sinceramente, non mi posso proprio lamentare di come stanno andando le cose, no no.
|
|
|
Post by dottdivine on Oct 27, 2011 16:39:05 GMT 1
spe spe.. leggendo questo messaggio di IP non funzica come dici te:
Da quanto capisco io, il ciclista verrà sempre creato distribuendo i 120 punti. Una volta creato, un numero random compreso tra 0 e la CA verrà aggiunto alla skill + alta! Quindi niente di certo e soprattutto, con CA=10 è al max 1 punto skill.
Quindi, con CA=10, già pescare un 5 vuol dire avere avuto un bel cubo (anche se si può pescare pure un 6.0 virtualmente). Mentre sicuramente un 4 è decisamente + possibile.
|
|
|
Post by stenes on Oct 27, 2011 17:41:39 GMT 1
spe spe.. leggendo questo messaggio di IP non funzica come dici te: Da quanto capisco io, il ciclista verrà sempre creato distribuendo i 120 punti. Una volta creato, un numero random compreso tra 0 e la CA verrà aggiunto alla skill + alta! Quindi niente di certo e soprattutto, con CA=10 è al max 1 punto skill. Quindi, con CA=10, già pescare un 5 vuol dire avere avuto un bel cubo (anche se si può pescare pure un 6.0 virtualmente). Mentre sicuramente un 4 è decisamente + possibile. Amico mio, ne abbiamo parlato in General in molti 3d diversi...in ogni 3d c'è un tassello diverso e a volte discordante. Ci sono anche gli annunci ufficiali, e a quelli ci dobbiamo rifare. Per cui la situazione è questa: - la pool di partenza è per tutti 120 (anche se hai CA = 0); - ogni punto di CA aumenta di 1 la pool (ti devi rifare all'annuncio ufficiale del 16/10 solo che al posto di percezione considera CA "The youthscout's Perception is added to this pool. So the maximum possible value of the skill-pool is 140.") - quella frase del maximun l'abbiamo poi ripresa nel 3d wiki. Dacci un'okkiata è vedi che mi hanno confermato che il max sarà 7 per una skill se hai CA = 20!!! Ora quella parte dell'annuncio che hai postato vuol dire questo!!! "CA is added to the skill after the skill-pool was distributed. It's a random value between 0 and the CA, added to the highest skill." questo rappresenta il "secondo potere" della CA. Per farti capire definitivamente faccio un paio di esempi: Hai uno YS = 0/0/10 Allora ti uscirà con: Pool Skill = 120 Max skill possibile = 5 (perkè ha percezione >1 è questo è rimasto ;D ) Avendo però CA = 0 le possibilità che ti esca con la skill più alta saranno molto ma molto ma molto basse (più o meno come per la pescata con percezione 0) ---------- Hai uno YS = 2/0/10 Allora ti uscirà con : Pool Skill = 120 + 2 = 122 Max Skill possibile = 5 con 2 decimali Avendo CA = 2 le possibilità che ti esca con la skill più alta saranno leggermente maggiori ---------- Hai uno YS = 10/0/10 Allora ti uscirà con: Pool Skill = 120 + 10 = 130 Max Skill possibile = 5 + 1 = 6 Avendo CA = 10 le possibilità aumentano --------- Hai uno YS = 20/0/10 Allora ti uscirà con: Pool Skill = 120 +20 = 140 Max Skill possibile = 5 + 2 = 7 Avendo CA = 20 le possibilità sono max ma mai al 100%, ma per queste non è dato sapere quanto saranno! Spero di essere stato chiaro ^^ Ci ho perso la capa per capire sto YS
|
|
|
Post by dottdivine on Oct 28, 2011 8:54:04 GMT 1
In realta' no ma a sto punto give uppo lol Tanto la mia scelta sullo scout e' stata fatta all'inizio quando ho deciso di crearmelo da 0 e ormai non torno indietro. Sta settimana scatta a 6 in percezione, quindi la possibilita' di beccare qlcuno comincia ad essere decente.. Cmq IP lo vedrei bene come prof di fisica quantistica.. Considerando come spiega bene una cosa semplice come questa..
|
|
|
Post by pecorone on Oct 28, 2011 9:00:22 GMT 1
... io sono un fan dello youthscout da sempre, e ovviamente a costo di fallire e di giocare con 12 (ora 13) cicilsti, l'ho preso, sto aumentando pian piano le skill vi avverto che la skill steer balance penso sia importante perchè cmq io ce l'ho a 3 e ho pescato un 0-6 quindi molto basso, adesso sto aumentando pian piano anche quella... signori fate il vostrio gioco! ottimo stenes per la spiegazione... info: ma le funrace sono partite? io non le trovo + stando a quanto ha detto IP se il tuo YS ha 3 in St/Br, il giovane pescato sarebbe dovuto nascere con un valore compreso tra 0 e 3 in tutte e due le skill!! Il comunicato ufficiale dice " The amount of the skill is a random number between 0 and the Steering/Balance skill of the scout" ed io su questo mi sono basato per st e br!!! Mi confermi quanto mi hai detto? Nel caso mi sento con IP e gli dico di correggere il comunicato! E' importante, fammi sapere. Come unica soluzione che mi viene in mente, se mi confermi il 6 è che, il valore della skill dello YS in st e bra deve essere moltiplicata per 2, dopodichè, il valore che si ottiene è il max che le due skill possono ottenere, ma se viene raggiunto da uno non può essere che 0 per l'altro. Mi spiego meglio, la mia è una ipotesi: Tu hai come valore 3, quindi 3 per st e 3 per br = max punti possibili distribuibili 6 Però il giovane potrà nascere con un loro totale compreso tra 0 e 6 Ne segue che se ad esempio, ti nasce con ST = 6 (ossia il max dei punti possibili), non te ne rimane nessuno per BR (conseguentemente = 0)!!!! Così si spiegherebbe il tutto ma se fosse così bisognerebbe cambiare il comunicato ufficiale perchè è fuorviante, fa credere che cmq, come nel caso tuo, la mass skill in ognuna delle tue dovrebbe essere 3 e non 6 come è stato!!! TI chiedo gentilmente di confermare il tuo YS e le caratteristiche del giovane per venire incontro a tutti. Grazie Per le funrace: non sono ancora partite. Si, si confermo tutto sono colpevole! Immagino che il tuo ragionamento non faccia una piega
|
|
|
Post by stenes on Oct 28, 2011 13:40:56 GMT 1
In realta' no ma a sto punto give uppo lol Tanto la mia scelta sullo scout e' stata fatta all'inizio quando ho deciso di crearmelo da 0 e ormai non torno indietro. Sta settimana scatta a 6 in percezione, quindi la possibilita' di beccare qlcuno comincia ad essere decente.. Cmq IP lo vedrei bene come prof di fisica quantistica.. Considerando come spiega bene una cosa semplice come questa.. Amico mio, se te l'hai interpretato in maniera diversa non ci posso fare niente. Sono sicuro di quello che ho scritto al 100%. Poi se domani cambia IP il sistema ovviamente va a tutto farsi benedire. Cmq abbiamo aperto il 3d con le pescate, quando potrò farle io posterò i miei ciclisti... Se ho tempo (e voglia soprattutto), scrivo l'ultimo pvt a IP per avere l'ennesima conferma di ciò che mi ha già confermato. Cmq direi che questo post si può chiudere.
|
|
|
Post by dottdivine on Oct 28, 2011 15:16:45 GMT 1
L'unico mio dubbio è sul fatto che la CA venga anche aggiunta allo skill pool prima della distribuzione dei punti, ma per un semplice motivo.. non ho letto una singola frase che lo dica Poi se mi dici che IP te l'ha detto in privato o l'ha detto da qualche parte sul forum, non vedo perchè non dovrei crederti.. Ma anche sulla wiki, che se ho capito giusto è stata poi modificata dallo stesso IP, non c'è traccia dell'aggiunta della CA a sto benedetto skill pool. Cmq, giusto perchè sia chiaro, non intendo sminuire il tuo lavoro e impegno nel cercare di capire il funzionamento dello scout.. visto che IP non è stato in grado di mettere assieme 4 righe chiare (se non forse sulla wiki appunto.. sempre che sia vero che l'ha modificata lui), ma allo stesso tempo non posso nemmeno far finta di non aver letto tutto il resto Poi di aver ragione o meno mi interessa poco.. soprattutto per il fatto che la mia strategia sullo scout non cambia. Ma per amore di conoscenza, mi piacerebbe arrivare ad un finale che mi leva tutti i dubbi.
|
|
|
Post by stenes on Oct 28, 2011 16:29:46 GMT 1
L'unico mio dubbio è sul fatto che la CA venga anche aggiunta allo skill pool prima della distribuzione dei punti, ma per un semplice motivo.. non ho letto una singola frase che lo dica sai qual'è il problema? che non sanno manco loro la versione definitiva ;D Allora (questa E' la versione "al momento" definitiva): - la pool di partenza è 120 per tutti i ciclisti! - la pool può diventare 140 ma non è detto che lo diventa pur avendo 20 in CA! questo perchè il sistema funziona così: peschi il giovane, vengono distribuite le skill e, in base al random (ma resta il fatto più alto è CA più alte sono le possibilità che si generi il fenomeno), viene decisa la skill più alta. Ipotizziamo che sia flat 4 (con 2 decimali), Ora rientra in campo CA Se ad esempio hai CA = 10 il random ti attribuirà un valore aggiuntivo compreso tra 0 e 10 che: 1)- aumenterà direttamente (e solo!!!) la skill più alta; 2)- conseguentemente anche la pool che però non viene distribuita come era stato in un primo momento specificato!!! La pool 140 sarà solo possibile se hai CA = 20, il random ti da' il max (ossia 20 punti in più alla skill più alta). Nell'esempio se il random ti da 9 punti (su 10 che ne potevi avere), la pool ti passa a 129, di cui 120 distribuiti in maniera casuale tra tutte le skill e le 9 restanti SOLO alla skill più alta che essendo 4,2 + 0,9 = 5,1Purtroppo l'annuncio non è stato modificato correttamente nel sito del game, wiki è stato modificato da un utente come noi e le stesse risposte vengono aggiornate e modificate. Questo è quanto doctor, in un primo momento i punti della Percezione dovevano essere aggiunti direttamente alla pool skill (senza random!), dopo le critiche è stato tolto sto punto e attribuita una funzione che doveva essere identica a CA, ma poichè sarebbe andata in conflitto con il primo potere della CA (ossia aumentare la skill più alta di un valore random tra 0 e il valore di CA), allora hanno deciso questa versione intermedia che ahimè non è specificata bene.Cmq ora non ci sono più dubbi poi aggiorno la guida fino alla prossima modifica ;D
|
|
|
Post by stenes on Oct 28, 2011 16:41:02 GMT 1
Fra l'altro grazie a Pecorone abbiamo scoperto anche come funziona in realtà St e Br!!!!
In pratica tu hai un valore dello YS in St e Br pari ad esempio a 7....
Ora questi 7 punti devono essere considerati come ST = 7 e Br=7 MA i 14 punti totali potranno anche essere distribuiti ad una sola delle due skill (come nel caso di pecorone!!!)
Ipotiziamo che il sistema calcoli il valore di st del ciclista pescato... il suo valore potrà essere tra 0 e 14 (7+7)!!!!!!!! Ipotiziamo che esca come valore 9 ora si passerà a BR....il valore potrà essere un numero tra 0 e 5 (14-9 presi da st!!!), quindi benissimo 0-1-2-3-4-5!!!!
Altro esempio ipotiziamo che uno abbia 12 in quella skill:
CASO A)- ST tra 0 e 24====esce 3 (rimane 21) BR tra 0 e 21====esce 1 (rimane 20 perso!)
CASO B)- ST tra 0 e 24====esce 18 (rimane 6) BR tra 0 e 6=====esce 4 (rimane 2 persi)
CASO C)- ST tra 0 e 24====esce 0 (rimane 24) BR tra 0 e 24====esce 0 (fatti benedire ;D )
|
|
|
Post by Hannibal on Oct 28, 2011 17:22:16 GMT 1
mi state convincendo a prendere sto scout ma in cassa ho poco + di 100k ma il mercato per ora non mi interessa potrei prendere un doppio 5 a 300k andando sotto e recuperando qualcosa col merch ma la scelta non è facile non so se è una buona scelta sia per i soldi spesi che per la scelta doppia 5 devo pensarci ancora un pochino^^
|
|
|
Post by dottdivine on Oct 28, 2011 18:01:22 GMT 1
ahah nonostante IP, alla fine si arriva a tutto ^^ Cmq senza CA il superfenomeno non si pesca, ma anche con CA, una buona dose di fondello ci vuole Per superfenomeno intendo uno con una skill importante 5+, senza CA si può pescare un 5.0 ma insomma.. roba da mezzo miracolo credo.. Quindi con un 10-10 CA-percezione, si ha il 50% di possibilità di pescare, + dose di cubo necessaria per una buona distribuzione dei punti, + dose di cubo per avere il max possibile di aumento dalla CA, + 50% di probabilità che la skill + alta sia una delle 3 "inutili". Good luck Guys, vediamo chi è il culone che pesca per primo un fenomeno 18enne...
|
|
|
Post by stenes on Oct 28, 2011 18:40:48 GMT 1
ahah nonostante IP, alla fine si arriva a tutto ^^ Cmq senza CA il superfenomeno non si pesca, ma anche con CA, una buona dose di fondello ci vuole Per superfenomeno intendo uno con una skill importante 5+, senza CA si può pescare un 5.0 ma insomma.. roba da mezzo miracolo credo.. Quindi con un 10-10 CA-percezione, si ha il 50% di possibilità di pescare, + dose di cubo necessaria per una buona distribuzione dei punti, + dose di cubo per avere il max possibile di aumento dalla CA, + 50% di probabilità che la skill + alta sia una delle 3 "inutili". Good luck Guys, vediamo chi è il culone che pesca per primo un fenomeno 18enne... hihihihi bhe, se fosse troppo facile pescare il fenomeno non ci faremmo tante pippette mentali ;D ho aggiornato la guida, ora ognuno sa i pro e i contro e potrà decidere di bontà propria! Il cubo, che sembrava potesse essere limitato, trionferà alla grande. Dopo quanto visto, esaminato finalmente la CA come pensato dai programmatori (povere le loro donne che li devono sopportare nella vita privata ^^) ed esaminato l'impatto possibile di st e br (grazie a Pecorone per il fondamentale intervento), potrò si puntare sullo YS ma eviterò di prenderlo sin dall'inizio 8-8-10 come stavo decidendo (spesa iniziale di 780k) e mi dirotterò su un più abbordabile 5-7-10 (spesa iniziale 660k con un risparmio di 120k che magari investiro' in un paio d'acquisti). Cmq se pesco un ciclista 2-2-4-2-1-1 di 18 anni mica di rimango male ^^ Chissà perchè ma penso che il mio primo ciclista avrà al max 8 skill alto 160 e pesante 100kg...se sarà così, caro dottore, ti denuncio per macumba avversa ;D ahahahaha
|
|
|
Post by stenes on Oct 28, 2011 18:43:11 GMT 1
--------------------------------- 3D (momentaneamente? ) CLOSED ----------------------------------------
|
|