|
Post by Bostrol on May 15, 2009 20:18:55 GMT 1
dat is inderdaad het wankele koord dat de makers bewandelen; langs de ene kant willen ze het spel voor de ervaren rotten aantrekkelijker maken door nieuwe spelmogelijkheden te ontwikkelen, maar ze benadelen de teams die geen ervaring en geen miljoenen hebben daarbij iets te veel, waardoor nieuwe managers sneller zullen afhaken. Je ziet nu al te vaak dat de overgang van een team naar een hogere divisie een zware dobber is. Maak dat aub niet nog lastiger!
|
|
|
Post by Pissboy on May 16, 2009 3:24:11 GMT 1
ik snap niet goed waarom jullie ervan uitgaan dat nieuwkomers, zonder ervaring en miljoenen, een groter nadeel zullen hebben met de nieuwe race engine, dan nu het geval is.
|
|
|
Post by Mike on May 16, 2009 8:06:15 GMT 1
Je snapt het niet? Nochtans dacht ik duidelijk te zijn, goed er zullen altijd wel tegenhangers zijn van een voorstel he.
Het gaat er mij niet om mij persoonlijk maar voor het welzijn van het spel, laat dat duidelijk zijn. De nieuwe motor zorgt voor spelplezier door verschillende taktieken te kunnen spelen. Alleen zou dat spelplezier onmiddellijk toegankelijk moeten zijn om nieuwe spelers aktief te houden i.p.v. het spel op te geven wegens te saai.
Ik weet niet hoe ik het duidelijk moet maken, misschien iemand die beter is in het overbrengen van een boodschap aan het woord laten?
|
|
|
Post by NikeBoy on May 16, 2009 11:03:52 GMT 1
Ik begrijp jullie totaal niet eh ! Beweren dat wij volledig de bal misslaan terwijl er nog geen duidelijke gegevens meegedeeld zijn over hoe dit in praktijk gaat werken Geen paniek, heb geduld en lever de kritiek pas als je echt weet hoe dit gaat aangepakt worden EDIT : allee vooruit, omdat jullie het zijn, kan ik al verklappen dat het niet zozeer een beperking zal zijn van het aantal tactieken als wel het aantal keer dat je een tactiek kan toepassen
|
|
|
Post by Mike on May 16, 2009 11:47:03 GMT 1
Een korte vertaling van de aankondiging over de nieuwe race engine, zodat we ook in het algemeen beschaafd nederlands kunnen discussieren over deze vernieuwing De leiderschap skill zoals we die nu kennen, zal veranderd worden in een TeamTactiek skill (naamsverandering dus). Met deze skill kan je bepaalde tactieken kiezen. Hoe hoger deze skill, hoe meer tactieken je zal kunnen kiezen. Kort gezegd : elke tactiek "kost" een aantal punten en hoe meer "punten" uw teamtactiek skill is, hoe meer tactieken je dus kan toepassen. Dan heb je ons misleid, daarom mijn reactie. Misschien begrijp je nu die reactie. (Zie vette tekst in jou quote)
|
|
|
Post by NikeBoy on May 16, 2009 12:09:20 GMT 1
Ok, toegegeven, het is hier inderdaad de bedoeling dat we discussieren over de nieuwe race engine. Mijn verontschuldiging moest dit anders overkomen En hetgeen ik geschreven heb is ook waar. Het is zo dat je met een leiderschap 0 niet ALLE tactieken TEGELIJK kan toepassen, maar je zal wel ELKE tactiek kunnen kiezen. Misschien dat ik me daar verkeerd heb uitgedrukt ! Weerom, my fault ! Dus, voor alle duidelijkheid : elke nieuwe manager kan de tactiek SaF, Aanval, Helper, Eindspurter kiezen, maar, afhankelijk van zijn leiderschapskill, niet allemaal tegelijk in 1 race. EDIT : ik denk niet dat deze berpking de spelvreugde zal beperken, maar dit is dan weer mijn mening ;D
|
|
|
Post by tpo on May 18, 2009 13:59:37 GMT 1
is die nieuwe race engine volgend seizoen alleen maar in fun races en het seizoen daarna pas in de 'gewone' koersen? of vanaf volgend seizoen al in de gewone koersen?
|
|
|
Post by NikeBoy on May 18, 2009 14:07:15 GMT 1
De nieuwe RE zal volgend seizoen enkel in de funraces zijn (in de hoop dat hij volgend seizoen uberhaupt al zal geimplementeerd zijn, maar dat is wel onze betrachting)
Laten we eerst de funraces met de oude RE implementeren ...
|
|
|
Post by Rattlehead on May 18, 2009 15:37:30 GMT 1
't Zal nog wel een tijd aanlopen, maar toch alvast vele vragen : 1. Zal een renner die een hele dag voorop heeft gereden en worden teruggepakt, in staat zijn om in het 'peloton' te blijven ? Of zodanig door z'n krachten heen dat hij hoogstwaarschijnlijk ook daar moet lossen ? Dat laatste zou uiteraard realistischer zijn. Anders zou er maar weinig risico verbonden zijn aan een aanval. 2. Als je enkel kunt wegkomen uit het peloton met een 'demarrage', betekent dit dan ook dat je nooit lost uit het peloton ook al ben je 20x slechter dan de betere renners in dit peloton ? Bv. een 1-0-1 renner die in het pak blijft met 10-5-10 renners omdat die gewoon geen aanval plaatsen. 3. Voortbouwend op het vorige : Kan je dan enkel lossen uit het peloton door een val / lekke band ? 4. Een vroege demarrage lijkt me dé tactiek om vele punten te sprokkelen onderweg. Dus hopelijk is er ook iets ingebouwd dat ervoor zorgt dat niet alle aanvallen succesvol zijn. 5. In hoeverre speelt de fitheid en inspanning nog mee ? Een middelmatige renner die een lange ontsnapping op touw wil zetten, zou m.i. pas echt kans op slagen mogen hebben indien die 100% voluit gaat en niet minder fit aan de start kwam dan anderen. En uiteindelijk zou een absolute topper maar weinig kans op slagen mogen hebben om een aanval af te ronden indien ie maar aan 70% rijdt. Sowieso zou de combinatie van fitheid-% en inzet-% bepalend moeten zijn of je met een aanval het peloton kunt losrijden of niet. 6. Aangezien we niet live kunnen ingrijpen in races, is het dan mogelijk dat een renner van onze ploeg door toedoen van ploeggenoten in het peloton teruggepakt wordt, omdat zij daar het vuile werk opknappen ? Of gaan we zelfs afstopmogelijkheden als optie krijgen ? 7. Leuk zou zijn dat er ook een 'counter'mogelijkheid is toegevoegd. Zodat renners één andere renner kunnen kiezen om op te counteren, indien die zou willen aanvallen. Al vrees ik dat zoiets niet toe te voegen valt. 8. Die funraces met nieuwe race engine zijn dus nog niet voor meteen ? Dus eigenlijk is het zeker nog een drietal seizoenen wachten op de nieuwe race engine als standaard. Vind ik wel een goeie zaak. Je mag zeker niet overhaasten. Heb nog zo veel meer vragen, maar ga het voorlopig al eens tot deze beperken.
|
|
|
Post by NikeBoy on May 18, 2009 17:41:39 GMT 1
't Zal nog wel een tijd aanlopen, maar toch alvast vele vragen : Vuur maar af, hoe meer hoe liever Nee, er is immers geen extra fitness verlies (of wat dan ook) bij een vroege aanval ten opzichte van een late aanval. Er zijn echter wel potentiele nadelen aan een vroege ontsnapping : - zo moet je bv een ganse rit proberen het peloton voor te blijven. In het peloton is het belang van een goeie tijdrijderskill immers bijna onbelangrijk, terwijl dit wel zeer belangrijk wordt als je solo of in een beperkte groep in de aanval bent. - Bovendien kan je gemakkelijker in het peloton bepaalde 'slechte' stroken overwinnen, mede versterkt door uw helpers in het pak. - Lekke banden/valpartijen kunnen onschadelijk gemaakt worden door uw helpers. Deze helpers kunnen echter niet mee in de aanval waardoor je dus meer risico loopt bij een vroege aanval. - Je bent beperkt in het aantal aanvallen per renner. Als een vroege aanval mislukt halverwege de race (door een val, plat, een slechte strook,...), ben je die aanvalspoging kwijt en moet je dus minstens 2 aanvalspogingen ondernemen om weg te geraken. - Er is een verlies in aanvalsefficientie per aanval. Maw, uw tweede aanval zal minder efficient zijn dan de eerste, enz ... Toch wel ! Slechte renners zullen lossen uit het peloton. De renner moet voldoende skills hebben om het peloton te kunnen volgen. Echter, het zal makkelijker zijn om in het peloton te blijven dan in een ontsnapt groepje... Nee dus, skills blijven het belangrijkste... Absoluut ! Niet elke aanval zal en kan succesvol zijn, dat zou maar al te gemakkelijk zijn ... Fitheid en inspanning blijven even belangrijk als nu ! Uiteraard is een aanval van een renner op 100% inspanning en 100% fitness een pak efficienter dan een renner die tegen 70% inspanning al freeweelend en fluitend tracht het pak te verlaten... Voorlopig zijn er nog geen afstopmogelijkheden (of wat dan ook) voorzien in de engine. Uw helpers zullen inderdaad trachten het peloton zo goed mogelijk te helpen. Als je dus een vroege aanval wil plegen, kan je best zo weinig mogelijk helpers zetten (zodat ze niet trachten u terug in te halen). Langs de andere kant is de efficientie van een eindspurter dan weer een pak kleiner als je geen helpers zet. Dus je moet een beetje afwegen welke tactiek je het best hanteert. Dit was 1 van de eerste zaken die we hadden overwogen maar hebben laten varen owv de praktische overwegingen. Ieder team kan zijn renners immers tot 15 min. voor de start veranderen, dus is het moeilijk om te anticiperen op een renner uit een andere ploeg. Bovendien kan je dan moeilijk orders een week op voorhand ingeven, als je blijkt het eerste team te zijn dat inschrijft... Dit seizoen gaan de funraces met de oude RE zeker van start. In de loop van volgend seizoen zullen we hierin de nieuwe RE lanceren en deze zal een seizoentje moeten uitgetest worden voordat ze in de officiele races kan komen. Dus inderdaad, het zal nog effe duren ... [quote Heb nog zo veel meer vragen, maar ga het voorlopig al eens tot deze beperken. [/quote] Laat maar komen ;D
|
|
|
Post by zottepeet on May 18, 2009 18:36:16 GMT 1
Ik vind het feit dat een 2de aanval minder goed is dan een 1ste aanval niet zo heel correct! Als je kijkt naar de voorjaarsklassiekers valt devolder toch ook een keer of 3 aan, en de aanvallen zijn ook niet zwakker. Het hangt grotendeels af van de scherpte van de renner en hoeveel energie hij verspeeld bij een voorafgaande aanval. Eventueel een vorm van de renner er bij halen of dergelijke. Gwn nog ff ideeen geven.
|
|
|
Post by Pissboy on May 19, 2009 1:13:49 GMT 1
Ja, je zou idd mss een bepaalde graad van belangrijkheid moeten kunnen meegeven aan je aanval. Al vind ik het zo ook al fantastisch !
|
|
|
Post by NikeBoy on May 19, 2009 21:12:25 GMT 1
Zit inderdaad iets in. Een eerste aanval hoeft inderdaad niet meteen de scherpste van gans de race te zijn (meestal niet trouwens, enkel om eens te zien hoe sterk de anderen zijn), maar we moeten ergens een beperking op leggen.
Je weet bovendien nooit de exacte omstandigheden op het moment van de aanval, dus het lijkt me nogal moeilijk om op voorhand te zeggen wanneer je de "scherpste" aanval gaat plaatsen ...
|
|
|
Post by zimba on May 20, 2009 16:43:30 GMT 1
Elke aanval kost je kracht, ook al ging je dan niet voluit. Dus ik vind het niet erg dat elke voorgaande aanval je volgende ietsje minder sterk maakt.
|
|
|
Post by floppiwoppi on May 31, 2009 0:45:00 GMT 1
Ik vind het al straf dat er zoveel mogelijkheden zullen/kunnen zijn.. hopelijk zien we het boske nog tussen de bomen.. Zal toch ff aanpassen zijn.. maar prima idee!
|
|