ehs21
Junior Team
Posts: 37
|
Post by ehs21 on May 15, 2012 14:44:41 GMT 1
Als ik had geweten dat de kalender was omgegooid, dan had ik natuurlijk nooit een level 8 flat verkocht. Dan had ik hem doorgetraind tot level 10 en in het "voorjaar" op de tl gezet. Volgens IP is dat echter "bullshit" (letterlijke quote), dus dan zal het wel aan mij liggen. Ik zal mijn transfermanagement in de toekomst dan maar aan gaan passen op info die niet beschikbaar is. Ik las die uitspraak ook idd en vond het zeer opmerkelijk. Hij zei dat die renners niet opeens nutteloos werden maar dan vraag ik me toch af of ie zn eigen spel wel snapt. Uiteraard zakt de transferwaarde van een flat renner dramatisch als je opeens de kalender omgooit en je niks aan die renners hebt de komende weken. Zeker een bergtrainer heeft er niks aan want aan het einde vh seizoen kan die niet meer mee met de renners die dan nog een extra seizoen flat getraind hebben. Dus alleen nog interessant voor andere flattrainers. Ik snap overigens best dat het voor hem niet leuk is om kritiek te krijgen terwijl hij veel uren in dit spel stopt en er geen geld mee verdiend. Aan de andere kant, maak maar eens zo;n impulsieve en ingrijpende verandering in een echt bedrijf en je ligt op straat. Ik weet niet hoeveel mensen ontevreden zijn met deze beslissing maar het zullen er minstens 80 zijn en das al 10% van je users (kan ook zomaar 40% zijn dat is echt lastig in te schatten).
|
|
|
Post by Faaneuh on May 15, 2012 14:57:24 GMT 1
Eigenlijk ben ik allang blij dat het spel blijft bestaan! IP maakt goeie beslissingen en soms eens slechte!
Ik herriner mij toen de tzeede versie begon dat velen ook twijfels hadden over het feit dat alle renners ongeveer gelijk trainen tot skill 7. Qchteraf vind ik dat een leuke beslissing! Vooral voor de nieuwe managers.
Ik kan begrijpen dat het plannen van een verkoop niet echt Bullshit is en da IP daar ook spijt van zal hebben. Al vind ik ook dat Kingstown beetje overdrijft. Toch hoop ik dat hij als actieve manager zal blijven bestaan.
|
|
|
Post by Schizm on May 15, 2012 15:07:34 GMT 1
Het is toch ook niet zo dat er geen vlakke ritten in het laatste (nu eerste) helft van het seizoen zitten. Het gebruik van het woord waardeloos is wat mij betreft dus ook niet echt gepast (net als bullshit er natuurlijk ook over is). Zelf ben ik er nooit van uitgegaan dat de kalender een vaststaand gegeven was. Dat het tot nog toe wel zo was, is in feite een tekortkoming, die nu gedeeltelijk werd opgelost. Toegegeven op een niet zo elegante manier, maar wel zo simpel mogelijk zodat IP hier niet teveel tijd mee verliest en zich kan concentreren op de ontwikkeling van de nieuwe engine. De communicatie kan inderdaad beter, maar wanneer je zoiets op tijd aankondigt krijg je automatisch dat er enkele mensen heel veel kabaal gaan maken dat ze het er niet mee eens zijn, en als hij zich daardoor weer laat overtuigen (wat in het verleden al een paar keer gebeurt is) krijg je natuurlijk weer kabaal van de voorstanders en diegenen die ondertussen hun lange termijn-strategie al hebben ingesteld op de verandering. In het andere managerspel dat ik speel veranderd de kalender trouwens ook elk seizoen en die wordt daar ook maar aangemaakt in de week tussen de 2 seizoenen. En ook in het echte wielrennen is de kalender geen enkel jaar hetzelfde (net zoals het parcours van voornamelijk de rittenwedstrijden).
|
|
|
Post by kingstown on May 15, 2012 15:16:45 GMT 1
Weet je wat het is ehs....ik heb juist veel meer sympathie voor een kleinschalige game zoals deze, dan voor de grote jongens zoals bij Hattrick. Betaal ook met veel plezier mijn premium en zal dat wrs ook wel blijven doen, maar dat staat helemaal los van je mening ergens over geven. Als ik iets slecht vind, dan vind ik het slecht en als ik iets goed vind, dan vind ik het goed, ongeacht of ik daar wel of geen geld voor uitgeef en/of dat de maker daar wel of geen geld aan verdiend. Het is al vaker gezegd bij het invoeren van nieuwe zaken om dat tijdig bekend te maken, zodat managers kunnen anticiperen, maar blijkbaar is die impulsiviteit niet te onderdrukken. Het idee is op zich weinig mis mee, maar communiceer dat dan minimaal een half seizoen van te voren....zo moeilijk is dat toch niet? We spelen op een extern forum met een stuk of 25 mensen (was ooit tegen de 50) en daar was best behoorlijk wat interesse bij de bergtrainers voor een level 8 flat....die interesse was idd heel snel weg toen de kalender bekend werd, precies om de redenen die jij aangeeft. Daarmee ben je als developper dus verantwoordelijk voor een flinke financiële strop en heb je een enorme impact op het verloop van het spel en dat wordt dan gedownplayed en de mensen die het aankaarten worden geridiculiseerd. Dat zwelgen in zelfmedelijden ("nu zal ik wel weer kritiek krijgen") is al helemaal te sneu voor woorden....die gemene managers die het zomaar oneens ergens mee zijn, die zorgen er voor dat ik maar niets meer zeg....grow up zeg. Als je iets wilt organiseren en daar blijkbaar niet voldoende mankracht voor hebt, regel dat dan ipv het af te schuiven op gebruikers. Nog even en we zijn ook nog verantwoordelijk voor de steeds verder teruglopende managers aantallen. (we begonnen met ongeveer 1100 managers in seizoen 1) De tijd dat ik overal reclame maakte voor peloton is echt voorbij....ik speel het spel, heb leuke contacten en ga er nu maar van uit dat er elke dag iets compleet nieuws ingevoerd kan gaan worden of dat de stekker er opnieuw uit getrokken wordt....zou me ook niets verbazen.
|
|
ehs21
Junior Team
Posts: 37
|
Post by ehs21 on May 15, 2012 15:27:51 GMT 1
Ik zou een dynamische kalender idd ook het leukst vinden maar wat mij betreft zouden de 3 grote rondes en de klassiekers er wel altijd in moeten zitten. En dan kunnen de kleinere rondes (Polen, Vasco etc.) en eendagswedstrijden wel rouleren.
Deze beslissing was wel op erg korte termijn genomen en lijkt ook zeer impulsief, dat is het grootste probleem denk ik. Als er nu opeens een dynamische kalender zou komen zonder dat die aangekondigd was had ik hetzelfde gezegd. Het is altijd beter om het een paar weken van tevoren aan te kondigen (dat is zelfs nog wel kort dag vind ik), al zullen er idd ook dan mensen zijn die kritiek hebben.
edit:Bij Hattrick ben ik overigens ook wel eens flink genaaid door een verandering die een seizoen van tevoren aangekondigd werd (ok kwam ook door een manager die eerst van mij won en vervolgens ermee kapte). Maar dit terzijde.
|
|
|
Post by Quatannens on May 15, 2012 15:31:38 GMT 1
Kingstown, je overdrijft
|
|
|
Post by drporsche on May 15, 2012 18:31:47 GMT 1
Het is al vaker gezegd bij het invoeren van nieuwe zaken om dat tijdig bekend te maken, zodat managers kunnen anticiperen, maar blijkbaar is die impulsiviteit niet te onderdrukken. Het idee is op zich weinig mis mee, maar communiceer dat dan minimaal een half seizoen van te voren....zo moeilijk is dat toch niet? We spelen op een extern forum met een stuk of 25 mensen (was ooit tegen de 50) en daar was best behoorlijk wat interesse bij de bergtrainers voor een level 8 flat....die interesse was idd heel snel weg toen de kalender bekend werd, precies om de redenen die jij aangeeft. +1 Ik heb ook al minstens één potentiële koper weten afhaken door de gewijzigde kalender. En natuurlijk wordt zoiets bekend vlak nadat ik 9 renners op de lijst heb gezet.
|
|
|
Post by Genomico on May 15, 2012 18:37:16 GMT 1
Als ik een flatrenner koop, koop ik hem voor de toekomst om 7 flat 7+ mountain renners te hebben (en die dan door te selecteren op basis van mountain FA), niet om op korte termijn resultaten mee te halen. Want de 7 flat renners lopen toch al achter op de echte flat trainers, dus winnen zullen ze waarschijnlijk toch niet doen. Dus ik snap die hele discussie niet dat flatrenners nu minder gaan opleveren. Ik heb nu al een hele zooi flatrenners, maar anders had ik nu net zoveel voor een goede flatrenner over gehad dan als de kalender hetzelfde als vorige seizoenen was. Ik ben doodziek dat ik geen geld heb voor Manussen Daar had ik graag 2 andere renners voor ingeleverd en een miljoen of 3 voor betaald, maar jah, te laat met renners op de markt te zetten.
|
|
|
Post by sammysosa on May 15, 2012 18:50:52 GMT 1
@quatannes; je onderdrijft vent. Ga niet over andermans legitieme klachten oordelen hoe en of dat overdreven is, maar erken gewoon dat die klachten er zijn. Genomico; je gaat in op een discussie die niet wordt gevoerd. De discussie is, over het hapsnap beleid en gebrekkige communicatie. Dat heeft gevolgen. Laten we het niet over die gevolgen hebben en of die meevallen, overdreven zijn of wat dan ook, maar over de oorzaken.
|
|
|
Post by Genomico on May 15, 2012 19:13:41 GMT 1
Sammy, ik reageerde op Dr. Porsche en die heeft het toch echt over de waarde van flatrenners en niet over jouw discussie. Daar heb ik ergens anders al op gereageerd.
|
|
|
Post by kingstown on May 15, 2012 19:29:13 GMT 1
Het is al vaker gezegd bij het invoeren van nieuwe zaken om dat tijdig bekend te maken, zodat managers kunnen anticiperen, maar blijkbaar is die impulsiviteit niet te onderdrukken. Het idee is op zich weinig mis mee, maar communiceer dat dan minimaal een half seizoen van te voren....zo moeilijk is dat toch niet? We spelen op een extern forum met een stuk of 25 mensen (was ooit tegen de 50) en daar was best behoorlijk wat interesse bij de bergtrainers voor een level 8 flat....die interesse was idd heel snel weg toen de kalender bekend werd, precies om de redenen die jij aangeeft. +1 Ik heb ook al minstens één potentiële koper weten afhaken door de gewijzigde kalender. En natuurlijk wordt zoiets bekend vlak nadat ik 9 renners op de lijst heb gezet. Ik denk dat ik maar op jouw renners ga bieden en ze dan ga verkopen als het "voorjaar" er aan komt. Gelukkig zijn er genoeg managers die bij het uitgeven van hun geld wél naar de korte termijn kijken en zeker als de 3 grote rondes geweest zijn is er erg veel geld in omloop, wat veel managers makkelijker verleidt om meer te bieden dan dat ze oorspronkelijk van plan waren. Helemaal als flatrenners tegen die tijd gaan bepalen of iemand wel/niet gaat promoveren/degraderen.
|
|
|
Post by Schizm on May 15, 2012 19:32:52 GMT 1
@quatannes; je onderdrijft vent. Ga niet over andermans legitieme klachten oordelen hoe en of dat overdreven is, maar erken gewoon dat die klachten er zijn. Genomico; je gaat in op een discussie die niet wordt gevoerd. De discussie is, over het hapsnap beleid en gebrekkige communicatie. Dat heeft gevolgen. Laten we het niet over die gevolgen hebben en of die meevallen, overdreven zijn of wat dan ook, maar over de oorzaken. MOD break : Mr. Sosa, ik heb een probleem met die agressieve ondertoon in dit bericht. Dit is een vriendschappelijk forum laten we dat zo houden ! 1. Als u goed kijkt ziet u achter Quatanne ns post een emoticon staan die aanduid dat hij het niet serieus meent. 2. Het is niet aan u om te beslissen of iets dat hier gepost wordt hier wel of niet hoort. De post van Genomico is geenzins off-topic en dus ongetwijfeld op zijn plaats of de inhoud u aanstaat of niet !
|
|
|
Post by sammysosa on May 15, 2012 20:29:15 GMT 1
Schizm; point taken. Agressieve ondertoon was inderdaad aanwezig. Dat had een stuk vriendelijker gekund. Ik zal me vriendschappelijker gedragen, maar die laatste 2 punten, daar wil ik het toch wel over hebben als het ff kan. Vergeef me mijn brutaliteit, ik kom hier ten slotte pas net kijken, maar ik doe dingen graag helemaal of helemaal niet. Mr. Sosa (dat is nog eens een chique vondst! Waarvoor dank Schizm.)
|
|
|
Post by Schizm on May 15, 2012 20:55:21 GMT 1
sammysosa : geen probleem zo lang het met respect voor anderen gebeurt hoor ik graag ieders mening. En geen dank, ik probeerde gewoon beleefd te starten. drporsche : ik denk dat de resultaten van je verkoop nu wel duidelijk het tegendeel aantonen. U hebt misschien één koper verloren maar u hebt duidelijk genoeg andere gevonden. Al had je met Quatannens alleen ook al voldoende geld binnengehaald
|
|
ehs21
Junior Team
Posts: 37
|
Post by ehs21 on May 15, 2012 20:59:23 GMT 1
Als ik een flatrenner koop, koop ik hem voor de toekomst om 7 flat 7+ mountain renners te hebben (en die dan door te selecteren op basis van mountain FA), niet om op korte termijn resultaten mee te halen. Want de 7 flat renners lopen toch al achter op de echte flat trainers, dus winnen zullen ze waarschijnlijk toch niet doen. Dus ik snap die hele discussie niet dat flatrenners nu minder gaan opleveren. Ik heb nu al een hele zooi flatrenners, maar anders had ik nu net zoveel voor een goede flatrenner over gehad dan als de kalender hetzelfde als vorige seizoenen was. Jij kan er wel net zoveel voor over hebben maar als dat voor een groot deel vd managers niet geldt dan wordt ie toch goedkoper (voor jou dus). Er zal immers minder vaak overboden worden, dus het enige wat een verkoper dan kan doen is voor een hoger bedrag listen. Voor de renners die al gelist waren was dit echter al te laat. Na de Giro zou de prijs idd wel eens fors kunnen stijgen zoals Kingstown aangeeft. Ieder nadeel heb zn voordeel I guess?!
|
|